Autobahn Panne. "Fehler Batteriemanagement"

  • Hab eben einen Anruf vom FOH erhalten. Die Lichtmaschine und die Batterie seien kaputt, Kostenpunkt 3.200,-€.
    Meine Frage, ob sie auch die Stützbatterie geprüft haben "Die was?".
    Und ob sie die Garantiebedingungen schon geprüft haben "Welche Garantie, wo haben sie die?".

    Jetzt fragt er nochmal in der Werkstatt, dass sie die Stützbatterie auch prüfen und schaut nach dem Garantieheft.

    Er meldet sich nochmal...


    Frage: Wenn die Starterbatterie kaputt gegangen ist, WEIL die Lichtmaschine sie nicht mehr geladen hat, dann ist das ja kein Verschleiß sondern direkt Folge der defekten Lichtmaschine und sollte auch auf Garantie gehen, richtig? Wobei Garantoe heißt, 50% der Kosten gedeckelt auf 1500,-€.

  • Hab eben einen Anruf vom FOH erhalten. Die Lichtmaschine und die Batterie seien kaputt, Kostenpunkt 3.200,-€.
    Meine Frage, ob sie auch die Stützbatterie geprüft haben "Die was?".
    Und ob sie die Garantiebedingungen schon geprüft haben "Welche Garantie, wo haben sie die?".

    Jetzt fragt er nochmal in der Werkstatt, dass sie die Stützbatterie auch prüfen und schaut nach dem Garantieheft.

    Er meldet sich nochmal...


    Frage: Wenn die Starterbatterie kaputt gegangen ist, WEIL die Lichtmaschine sie nicht mehr geladen hat, dann ist das ja kein Verschleiß sondern direkt Folge der defekten Lichtmaschine und sollte auch auf Garantie gehen, richtig? Wobei Garantoe heißt, 50% der Kosten gedeckelt auf 1500,-€.

    Wegen regionaler Ausnahmezustände kann ich erst morgen ausführlich antworten.
    Soviel aber vorab: der GLX-H2 hat keine Lichtmaschine ... :w0018:


    Kölle Alaaf, Sami :w0016:🌈🕊️

    🌈🤗😘🕊️ 'Frauen haben auch ihr Gutes.' (Loriot, 'Pappa ante portas', 1991)


    Opel Grandland X H2 Ultimate (genannt: 'Il bello') / Mondsteingrau / alle Extras außer Alu-Pedale und 230V-Steckdose - Bestellung: 03/2021 - Auslieferung: KW 29 KW 32 KW37 KW39 KW42 / EZ 10/2021

    Historie: Keine (Il bello ist mein erstes Auto :huh:)

  • Wieder was gelernt. Vermutlich meint der Techniker den Starter-Generator mit "Lichtmaschine", oder?
    Hab noch keine Rückmeldung, was mit der Stütz-Batterie ist und mit der Garantie.
    Hab jetzt einen Rückruf einstellen lassen.
    Irgendwelche Tipps, was ich sagen oder fragen sollte?

  • Hab eben einen Anruf vom FOH erhalten. Die Lichtmaschine und die Batterie seien kaputt, Kostenpunkt 3.200,-€

    ...

    Ich bedaure, dass ich erst jetzt antworten kann, eigentlich wollte ich das schon heute früh tun. Leider muss ich nach dem Feiertag gestern aber Prioritäten setzen.

    Gewisse Sachzwänge halt ... :|


    Also bei den GLX-Hybriden ist es so: die Autos haben als Plug-in-Hybride gar keine normale Lichtmaschine. Die 12-V-Batterien werden stattdessen über einen DC/DC-Wandler aus der großen Antriebsbatterie geladen, und am Verbrennungsmotor sitzt zusätzlich ein Starter-Generator, der ihn startet und der auch Strom erzeugen kann. Gut möglich also, dass die Werkstatt mit 'Lichtmaschine' eines dieser beiden Teile meint, die beide relativ teuer sind. Die Aussage der Werkstatt ist deshalb nicht automatisch unseriös, aber sie ist auch nicht besonders professionell (finde ich).
    Bei dieser Gelegenheit noch etwas anderes zu den Begrifflichkeiten (damit wir wissen, wovon wir reden): die kleine 12V-Batterie im Heck - die gelegentlich auch 'Stützbatterie' genannt wird - heißt im Opel-Jargon 'Bordnetzbatterie'. Die 12V-Batterie unter der Motorhaube ist die 'Starterbatterie'.


    Dass dein Auto im Elektrobetrieb ruckelt, passt - nach meiner Einschätzung - nicht wirklich zur Aussage 'Defekt in Lichtmaschine und Batterie'.

    Der Starter-Generator wird nur gebraucht, um den Verbrenner zu starten und beim Laufen Strom zu erzeugen. Beim rein elektrischen Fahren ist er nicht im Kraftfluss, ein Defekt kann dort also kein Ruckeln des Antriebs auslösen.

    Der DC/DC-Wandler versorgt nur das 12-V-Netz, nicht den Antrieb. Fällt er aus oder liefert er zu wenig Spannung, kann das aber indirekt Folgen haben. Steuergeräte, Getriebe- und Hybridsteuerung reagieren empfindlich auf Unterspannung, und bei schwacher 12-V-Batterie sind unplausibles Schaltverhalten, Notlaufprogramme und Fehlermeldungen typisch. Das kann sich als Ruckeln oder Leistungseinbruch äußern, deutet aber eher auf einen Defekt der Komponenten hin als auf einen solchen im Wandler selbst. Eher kämen da z. B. Traktionsmotor, Leistungselektronik, Hochvoltakku oder (nach meiner Einschätzung unwahrscheinlich) das Getriebe infrage.

    Sag der Werkstatt unbedingt, wann genau das Ruckeln auftritt und ob es schon vor der Fahrt bei der du liegengeblieben bist mal beobachtet wurde, sonst zahlst du am Ende für ein teures Austauschteil ohne damit das Problem zu beheben.

    Lass dir am besten den detaillierten Kostenvoranschlag, das Diagnoseprotokoll und einen Ausdruck aller ausgelesenen Fehlermeldungen geben und schick beides zur Einholung einer 'zweiten Meinung' per Mail an einen Opel-Händler oder eine Werkstatt, die sich mit Hybriden auskennt. Die können schon anhand der Fehlercodes sagen, ob der Befund plausibel ist, ohne dass du das Auto umschleppen lassen musst. Wenn du Zweifel an der Qualifikation deiner Werkstatt hast, frag außerdem einfach mal nach, ob die Werkstatt überhaupt für Hochvolt-Arbeiten qualifiziert ist, das ist ist nämlich auch bei Hybrid-Fahrzeugen Pflicht.
    Kostenvoranschlag und Fehlerprotokolle kannst du gerne auch hier ins Forum posten, hier gibt es auch Experten, die sich dazu äußern können.


    Frag außerdem in der Werkstatt nach, ob sie - nach der Feststellung des Defektes der Starterbatterie - die Anschlussprüfung der teuren Bauteile mit einer intakten Batterie durchgeführt haben. Eine schwache oder defekte Starterbatterie kann bei Hybriden bekanntlich viele Folgefehler auslösen, die dann auf andere Teile zeigen. Diese Fehlermeldungen sind dann allesamt wenig vertrauenswürdig und haben keine echte Aussagekraft. Die Batterie selbst ist mit einem niedrigen bis mittleren dreistelligen Betrag eher günstig. Deshalb würde ich fragen, ob erst die Batterie getauscht und danach neu diagnostiziert wurde, bevor das teure Teil dran ist. Bei einer Reparatur für 3.200 Euro sollte man schließlich sicher sein, dass nicht nur irgendein Fehler behoben wird, sondern auch die eigentliche Ursache gefunden ist.


    Ich empfehle dir außerdem, unbedingt einen Blick auf und/oder in das Service- und Garantieheft zu werfen, das du hoffentlich beim Kauf des Autos erhalten hast. Bei der 'großen' werksseitigen Zusatzgarantie für Elektrofahrzeuge kommt es nicht auf die Erstzulassung an, sondern nur auf das, was in deinen Garantiebedingungen steht. Die Erstzulassung in 2020 muss also nicht bedeuten, dass für dich die Garantiebedingungen von 11/2019 nicht mehr gelten. Darin waren 'elektrische Antriebseinheit und interne Komponenten derselben, einschließlich Hilfsölpumpe, Zusatz-Pumpencontroller und Dreiphasenkabel' im Umfang der achtjährigen Garantiezeit für besondere Komponenten von Elektro- und Hybridfahrzeugen enthalten. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir hier mal einen Beitrag, in dem ein User mit Erstzulassung im August 2020 noch die große Garantie bekommen hat. Vielleicht hast du ja Glück.
    Natürlich müssen auch die übrigen Garantievoraussetzungen erfüllt sein, insbesondere also die Einhaltung der regelmäßigen Wartungstermine, idealerweise durchgeführt von einer Opel-Vertragswerkstatt.


    Ich hoffe, ich konnte rechtzeitig noch ein wenig helfen.


    Grüßle, Sami 🌈😘

    🌈🤗😘🕊️ 'Frauen haben auch ihr Gutes.' (Loriot, 'Pappa ante portas', 1991)


    Opel Grandland X H2 Ultimate (genannt: 'Il bello') / Mondsteingrau / alle Extras außer Alu-Pedale und 230V-Steckdose - Bestellung: 03/2021 - Auslieferung: KW 29 KW 32 KW37 KW39 KW42 / EZ 10/2021

    Historie: Keine (Il bello ist mein erstes Auto :huh:)

  • Vielen Dank, Samira. Das ruckeln kam auf der Autobahn im Hybrid betrieb, also nicht im reinen Elektrobetrieb. Der ADAC Mann konnte das Auto noch elektrisch auf den Hänger und später wieder runterfahren.

    Ich werde mir auch das "Diagnoseprotokoll und einen Ausdruck aller ausgelesenen Fehlermeldungen" geben lassen. Kostenvoranschlag und Garantieanfrage sind schon angefordert.

  • Das ruckeln kam auf der Autobahn im Hybrid betrieb, also nicht im reinen Elektrobetrieb.

    Ok, da habe ich dann etwas falsch interpretiert.

    Ruckeln im Benzinerbetrieb kann natürlich noch eine ganze Reihe von anderen Ursachen haben ...

    Bin gespannt auf die Protokolle ...

    Vielen Dank, Samira.

    Wer ist Samira ... ? :/


    Grüßle, Samina 🌈🕊️

    🌈🤗😘🕊️ 'Frauen haben auch ihr Gutes.' (Loriot, 'Pappa ante portas', 1991)


    Opel Grandland X H2 Ultimate (genannt: 'Il bello') / Mondsteingrau / alle Extras außer Alu-Pedale und 230V-Steckdose - Bestellung: 03/2021 - Auslieferung: KW 29 KW 32 KW37 KW39 KW42 / EZ 10/2021

    Historie: Keine (Il bello ist mein erstes Auto :huh:)

  • Nur nochmal als Ergänzung und zur Erinnerung:

    Eine der wenigen wichtigen Informationen, die wir dem kurzen Gastspiel von SuperMario hier im Forum verdanken ist die, dass die Bordnetzbatterie (aka Stützbatterie) nie alleine im Bordnetz angeklemmt sein soll. Wenn also die Starterbatterie - z. B. zum Wechseln - abgeklemmt wird, muss vorher unbedingt auch die Bordnetzbatterie getrennt werden. Ansonsten riskiert man etliche weitere Fehlermeldungen und es kann sein, dass man nach dem Wiederanschließen einige Bauteile, Funktionen und Sensoren neu anlernen muss.

    Meine Frage, ob sie auch die Stützbatterie geprüft haben "Die was?".

    Wenn eine Werkstatt nichts von der zweiten Batterie weiß, hat sie die wahrscheinlich vor dem Test der Starterbatterie auch nicht abgeklemmt, was die Fehlerliste natürlich dann nicht glaubwürdiger macht.


    Grüßle, Sami 🌈🕊️

    🌈🤗😘🕊️ 'Frauen haben auch ihr Gutes.' (Loriot, 'Pappa ante portas', 1991)


    Opel Grandland X H2 Ultimate (genannt: 'Il bello') / Mondsteingrau / alle Extras außer Alu-Pedale und 230V-Steckdose - Bestellung: 03/2021 - Auslieferung: KW 29 KW 32 KW37 KW39 KW42 / EZ 10/2021

    Historie: Keine (Il bello ist mein erstes Auto :huh:)

  • Sorry Samina.

    Hab zwar noch keinen Kostenvoranschlag oder Werkstatt Protokolle zugemailt bekommen. Aber einen Anruf vom FOH. Sie hätten die Diagnose und Reparaturvorschlag an das garantiegebende Autohaus geschickt. Von da kam der Kostenvoranschlag zurück. Jetzt 900€. Davon 40% auf Garantie, also noch 560€ für uns.

    Diagnose ist die gleiche geblieben. Stützbatterie wurde geprüft, die sei in Ordnung.

  • Jetzt 900€. Davon 40% auf Garantie, also noch 560€ für uns.

    Diagnose ist die gleiche geblieben.

    Eine Preisdifferenz von mehr als 70% finde ich bei gleicher Diagnose schon etwas merkwürdig ... :/

    Warum hast du die Unterlagen nicht bekommen? Wenn das an die andere Werkstatt geschickt wurde, hätten sie das doch auch gleichzeitig an dich schicken können?

    Hast du mal auf dein Garantieheft gekuckt?


    Grüßle, Sami 🌈🕊️

    🌈🤗😘🕊️ 'Frauen haben auch ihr Gutes.' (Loriot, 'Pappa ante portas', 1991)


    Opel Grandland X H2 Ultimate (genannt: 'Il bello') / Mondsteingrau / alle Extras außer Alu-Pedale und 230V-Steckdose - Bestellung: 03/2021 - Auslieferung: KW 29 KW 32 KW37 KW39 KW42 / EZ 10/2021

    Historie: Keine (Il bello ist mein erstes Auto :huh:)