Welches Auto würdet ihr statt dem Grandland kaufen?

Zitat von Diesellotte

Da hättest ja mal vorgerechnet wie viele zigtausende Euros ihr mit dem i3 BMW Windei verbrannt habt.

1. eine alte Kiste mit LPG, kostet mich in der Anschaffung alleine einen Bruchteil dessen was eine E-Kiste in paar Wochen allein an Wertverlust hat. Da kommen selbst die "Worst Case" Kosten bei meinem Grandland nicht mit.

2. Reparierbarkeit.

Parkrempler bei nem billigen Renault Zoe wird schneller wirtschaftlicher Totalschaden als das Ding fährt.

3. Elektroauto ist teuerste Luxusalternative zum Fahrrad, wenn für 15-18 kwH an der öffentlichen Ladestation dann 12-18€ lassen soll kann man auch weiter V6 fahren.

Die meisten Leute, die Elektroautos fahren, haben gar keine echten Kilometerleistungen oder Langstrecken-Anforderungen – das sind in der Regel "Jubelperser" - die sich ihre Solaranlage auf dem Dach rausrechnen und die froh sind wenn das eine Mal im Jahr nicht beim Händler 500€ für den Ölwechsel zahlen müssen während ich halt ein Fass in der Werkstatt stehen habe.

Wenn Deutschland mal das mit der Kaltfusion auf der Reihe hat, oder die gerade gesprengten kühltürme wieder stehen, und in den Elektrokisten genormte Zellmodule stecken, dann vielleicht. Aber was bringt mir zigtausende Euros in nem Plastikbomber zu versenken der nicht mehr Halbwertszeit als ein paar Schuhe hat?

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Schade, dass du solche Themen nicht sachlich diskutieren kannst.

Du bist eine 'Institution' in diesem Forum und ich habe zu technischen Themen viel von dir gelernt, aber mit deinen pauschalen und polemischen Hieben zum Thema Elektromobilität ruinierst du deinen guten Ruf immer wieder selbst.

Ich habe gar nicht die Ambition, dich umzustimmen, sondern nur bemerkt, dass deine bisher hier geschilderten Verbrenner-Erfahrungen im Widerspruch zu deiner Gasanlagen-Absicht stehen. Und darauf hingewiesen, dass es mit Elektrofahrzeugen die meisten von dir beklagten Probleme schon konstruktionsbedingt nicht geben kann.

Natürlich kannst du machen, was du willst, aber wenn du solche Widersprüche hier mitteilst, musst du damit rechnen, dass sie adressiert werden.

Für gute Gründe hat hier bestimmt jeder Verständnis, jedenfalls kann ich das für mich behaupten.

Dein im Zitat vorgetragener Rundumschlag lässt aber keine guten Gründe erkennen. Einiges darin ist objektiv falsch und der Rest muss relativiert werden.

Tatsächlich war der i3 zwar damals wohl keine glückliche Wahl, aber 'zigtausende Euros' sind damit von uns nicht verbrannt worden. Ich selbst habe damit keinen Cent verloren, denn das Auto hat mir nicht gehört, sondern ich hatte es nur als fahrbaren Untersatz zur Verfügung um damit als Führerscheinneuling erste Fahrpraxis sammeln zu können. Auch Katy hat nicht wirklich 'draufgezahlt', denn sie hatte das Auto ja von ihrer Mama zum erfolgreich bestandenen Abitur geschenkt bekommen. Am Ende hat sie ja sogar noch ein bisschen was beim Kauf ihres Cayennes dafür herausbekommen.

Der i3 war im Übrigen ein Fahrzeug der ersten Generation dieses Typs, wir vermuten sogar, dass es ein Vorserienfahrzeug war. Inzwischen hat sich in Akku-, Lade- und Motortechnik, sowie auch bei der spezifischen Softwareentwicklung sehr viel getan. Heute aktuelle Fahrzeuge kann man damit nicht mehr seriös vergleichen.

Vielleicht haben wir das Auto zu lange behalten, vielleicht war es falsch, es nicht auf eine Auseinandersetzung mit BMW ankommen zu lassen, letztendlich ist das Schnee von gestern.

Heute ist der gesamte Fuhrpark in Katys Firma - drei Opel Combos, ein Opel Vivano und Katys Taycan - auf Elektrofahrzeuge ausgerichtet. Betriebswirtschaftlich war das eine erfolgreiche Maßnahme, die - nicht nur in Verbindung mit den eigenen Photovoltaikdächern und den eigenen Stromspeichern - täglich bares Geld einspart.

Mein GLX und der Cayenne, den Katy an ihre Mama weitergereicht hat, haben als Hybriden zwar auch noch Verbrennermotoren, aber beide Fahrzeuge gehören nicht zur Firmenflotte sondern laufen als Privatwagen. Mein GLX fährt dabei im Alltag fast ausschließlich elektrisch.

Katy ist wesentlich mehr unterwegs als ich und hat mit dem Cayenne in vier Jahren fast 140.000 km zurückgelegt, was sich mit dem vollelektrischen Taycan nicht spektakulär ändern wird. Sie hat seit Anfang Februar schon fast 7.000 km auf dem Zähler und widerlegt damit täglich deine These, E-Fahrzeuge seien für Vielfahrer ungeeignet.

Der Wertverlust betrifft alle Autos, die einen mehr, die anderen weniger. Wenn du ein Auto lange fahren willst, kann dir der Wertverlust außerdem egal sein.

Was die Reparaturfreundlichkeit angeht, mag der Renault Zoe - vielleicht - ein schlechtes Beispiel sein, aber es gibt ja inzwischen eine Vielzahl von Alternativen. Dass Verbrennerfahrzeuge grundsätzlich reparaturfreundlicher sind als E-Autos bezweifle ich. Die Reparaturkosten von Parkremplerschäden stehen in keinem für mich offensichtlich erkennbaren Zusammenhang mit dem Antriebssystem.

Dass an öffentlichen Ladesäulen ebenso abgezockt wird wie an Tankstellen mag in vielen Fällen tatsächlich so sein. Da muss man halt flexibel sein und Preise vergleichen.

In der Gesamtschau, fährt man mit Strom aber auf Dauer günstiger, insbesondere dann, wenn man den Strom selbst erzeugt und speichert und alle Fördertöpfe ausnutzt.

Soweit ich weiß, wird das Lagern von Ölfässern in der Werkstatt nicht staatlich gefördert ...

Ich tanke den Strom für meinen GLX dank Glückes Geschick fast immer ohne dafür etwas bezahlen zu müssen. Müsste ich die Akkuladungen zu einem normalen Hausstromtarif bezahlen, würde es sich bei meiner Fahrweise erst dann lohnen den Benziner anzuwerfen, wenn der Sprit weniger als 80 Ct. pro Liter kosten würde.

Und um nun den Bogen zurück zum eigentlichen Thema dieses Threads zu schlagen: Mein GLX-H2 ist ein tolles, komfortables und in Haltung und Betrieb kostengünstiges Fahrzeug. Ich habe nicht die Absicht, mich davon zu trennen, aber wenn es irgendwann so weit ist, dann kommt für mich - auch aus anderen als wirtschaftlichen Gründen - nur noch ein rein elektrisch betriebenes Fahrzeug in Betracht.

Aber das ist meine persönliche Entscheidung, die jeder für sich gerne auch anders treffen kann.

Grüßle, Sami 🌈🕊️

Also der Leasingvertrag meines Grandland läuft im August aus und ich möchte eigentlich ab dem Zeitpunkt elektrisch fahren, da ich beruflich schon seit geraumer Zeit elektrisch unterwegs bin. (UND ich habe die Möglichkeit, kostenlos an unseren Standorten Strom zu laden.)

Aktuell kann oder möchte mir mein Opel-Händler aber kein gutes Angebot für einen elektrischen Grandland machen, daher tendiere ich wohl zum Tesla Model Y in der Standard-Ausstattung. (Bis Ende April noch mit sehr guten Konditionen.)

Diesellotte

Danke für die Ergänzung.

Du meinst, du kannst dir Elektromobilität aus finanziellen Gründen nicht leisten.

Wenn du das wirklich ernsthaft geprüft hast und es wirklich stimmt, ist es plausibel und nachvollziehbar, wenn du dich dagegen entscheidest und nach Alternativen umschaust.

Es rechtfertigt aber nicht die pauschale Verteufelung der neuen Technik und die generelle Schlechtmacherei, die du im Posting #381 noch vertreten hast, und auch nicht die Seitenhiebe auf 'Daddy', die du dir auch jetzt nicht verkneifen konntest. Elektrisches Fahren lohnt sich in vielen Fällen schon beim schlichten Aufladen aus der normalen Haushaltssteckdose (aktuell übrigens sogar dann, wenn man LPG als Treibstoff-Alternative vergleicht).

Deine 2000€-300.000km-dreimal-durchrepariert-vierstellig-iklusive-Sprit-Rechnung halte ich übrigens wieder für übertrieben optimistisch.

Ich bedaure, dass du von den vielen Vorteilen und Fördermitteln der Elektromobilität nicht profitieren kannst, aber du solltest deinen Frust darüber anders kanalisieren, als hier im Forum den Eindruck zu erwecken, dass deine Situation allgemeingültig ist und elektrisches Fahren sich nur für Hobbyfahrer und gesponsorte Sugar Babys lohnt. Das ist nämlich Unsinn.

Grüßle, Sami 🌈🕊️

Zitat von Samina

... Elektrisches Fahren lohnt sich in vielen Fällen schon beim schlichten Aufladen aus der normalen Haushaltssteckdose..

autsch - wieso erinnert mich das jetzt an Kanister-Betankung im Pflichtjahr-nach-der-Schule...

PS: Das sparen per "E" muss man sich erst mal leisten können(!), wieso wohl ist der E-Anteil noch immer so niedrig? Wie hoch ist wohl der Anteil an Gebrauchtwagen-Kauf/Verkauf im Gegensatz zu Neuwagenanschaffungen? Bzw. eben wer ist das Klientel zu letzterem...?

Zitat von Diesellotte

Nein, ich hab schlicht keinen Bock 30,40,50K für "Autos" auszugeben die nichtmal den praktischen Nutzwert eines 1500€ 4er Golf haben.

Mit deinem von Missgunst, Neid und Frust geprägten Wutausbruch zertrümmerst du fleißig den Sockel, auf dem du hier im Forum als 'Erleuchteter' Experte stehst.

Und zwar völlig überflüssigerweise ...

Wenn du ernsthaft behaupten möchtest, ein 1.500€ 4er Golf hätte einen höheren Nutzwert als ein 30, 40.50K E-Auto, dann hast du den Verstand verloren.

Wundere dich nicht, wenn du mit solchen Thesen hier nicht mehr ernst genommen wirst,

Nur zur Erinnerung:

Alles was ich mit dem Auslöseposting - #380 - für deine Attacke zum Ausdruck bringen wollte, war der Widerspruch in den von dir mitgeteilten Absichten.

Man kann Elektroautos aus verschiedenen Gründen ablehnen, etwa wegen Anschaffungskosten oder Ladeinfrastruktur. Aber wenn man sich gleichzeitig über genau die Schwächen des Verbrenners ärgert, wirkt es schon etwas seltsam, ausgerechnet wieder genau dort zu landen – nur mit einem anderen Kraftstoff im Tank.

Das war's. Nicht mehr, nicht weniger.

Ich will dir kein Elektroauto aufschwätzen und dich nicht daran hindern, dir einen 1.500€ 4er Golf mit Gasanlage zuzulegen, den dann 300.000 km zu fahren und dabei dreimal durchreparieren zu lassen.

Mach das.

Und fühl dich gut dabei.

Der Rest deines Beitrages ist ideologisch angehauchte Polemik.

Wenn man das versachlicht, kann sogar ich dir teilweise zustimmen, z. B. beim Leasing und der Ersatzteilversorgung.

Die monatliche Leasingrate als alleiniger Kostenmaßstab ist tatsächlich ein verbreiteter Selbstbetrug. Wer Leasing nur als günstig wahrnimmt, weil er die Gesamtkosten ausblendet, rechnet falsch. Aber wenn man sich ein Auto anschafft, soll man halt vernünftigerweise alle Einflussfaktoren berücksichtigen und nicht nur einen Aspekt. Ob man - falsch - nur mit der Monatsrate rechnet oder klugerweise - richtig - die Gesamtkosten in die Rechnung einbezieht, liegt an einem selbst.

Die Verfügbarkeit von Ersatzteilen im freien Markt ist bei vielen E-Modellen tatsächlich schlechter als bei etablierten Verbrennerplattformen. Das ist aber kein Naturgesetz, sondern eine Reifefrage des Marktes. Fahrwerksteile eines ID.3 bekommst du z. B. längst bei Autodoc.

Dein eigentliches Argument – 'ich will kein teures Auto, das ich nicht wirklich besitze, für Fahrprofile, die das nicht rechtfertigen' – ist vollkommen legitim. Ein gut gepflegter Gebrauchter, bar bezahlt und selbst gewartet, schlägt in der Gesamtkostenrechnung fast jeden Neu- oder Leasingvertrag. Das gilt aber für Verbrenner wie für Elektro und ist also kein Argument gegen Elektroautos als solche, sondern gegen überteuerte Finanzierungsmodelle – und die gibt es bei beiden Antrieben.

Grüßle, Sami 🌈🕊️

Zitat von 4Fun

PS: Das sparen per "E" muss man sich erst mal leisten können(!), wieso wohl ist der E-Anteil noch immer so niedrig? Wie hoch ist wohl der Anteil an Gebrauchtwagen-Kauf/Verkauf im Gegensatz zu Neuwagenanschaffungen? Bzw. eben wer ist das Klientel zu letzterem...?

Anders als bei Diesellotte - auch wenn er viel dazu tut, um das Fundament selbst zu zerstören - besteht bei dir nicht die Aussicht, dass man dich hier aufgrund deiner Beiträge zum Denkmal macht.

Deine Beiträge sind im Regelfall überflüssig und oft genug dazu auch noch unsinnig und fehlerhaft.

Du wirst das - wie üblich - nicht verstehen, aber ich erkläre es trotzdem gerne.

Fakt ist nämlich:

2025 fuhr fast jeder fünfte neu zugelassene Pkw rein batterieelektrisch. Mit 545.142 BEV-Neuzulassungen erreichte der E-Auto-Markt einen neuen Höchststand – der bisherige Rekord aus 2023 wurde um rund 20.000 Fahrzeuge übertroffen. Gegenüber dem schwachen Vorjahr stiegen die Neuzulassungen um 43,2 %.

Nochmal: Fast jedes fünfte neu zugelassene Auto war ein reines Elektroauto (keine Hybriden) – und das in 2025, d. h. ganz ohne staatliche Kaufförderung.

Das findest du 'immer noch so niedrig'?

Der Benziner blieb zwar mit 715.000 Fahrzeugen (Stand Nov. 2025) häufigster Antrieb, jedoch sank sein Absatz im Jahresvergleich um 22 %. Auch Diesel-Pkw waren rückläufig: Nur noch 368.000 Neuzulassungen, rund 19 % weniger als 2024.

Aber jetzt kommt's noch dicker:

Im März 2026 wurden 294.161 Pkw neu zugelassen (+16 % gegenüber März 2025). Erstmals lagen Elektroautos mit 70.663 Einheiten vor den Benzinern (66.959). Hybride führten das Feld mit 87.850 Neuzulassungen an.

Auf dem Gebrauchtwagenmarkt ist die Lage für Kaufwillige besonders interessant. Das Angebot an gebrauchten Elektroautos wächst kräftig, weil nun massenhaft Leasingrückläufer aus den Boom-Jahren 2022 und 2023 auf den Markt strömen – gut ausgestattete Fahrzeuge im Alter von zwei bis vier Jahren. Die Preise sind seit ihrem Höchststand 2022 (damals im Schnitt rund 50.000 Euro) deutlich gefallen und lagen Ende 2025 bei durchschnittlich etwa 33.500 Euro, mit weiter fallender Tendenz. Im direkten Modellvergleich ist ein gebrauchter VW ID.3 mit vergleichbarer Laufleistung bereits rund 1.000 Euro günstiger als ein vergleichbarer Golf. Der Gebraucht-Verbrennermarkt ist dagegen stabil und preisneutral, zeigt aber kaum Dynamik. Wer ein gebrauchtes Elektroauto ins Auge fasst, befindet sich nach Einschätzung von Marktexperten gerade in einem strategisch günstigen Zeitfenster: Das Angebot ist hoch, die Preise stehen unter Druck, und neue, noch günstigere Neumodelle werden die Preisanker für gebrauchte Vorgänger weiter nach unten verschieben – voraussichtlich bis ins dritte Quartal 2026 hinein.

Quellen (u. a.):

Deutsche Energie Agentur - https://www.dena.de/infocenter…rholt-sich-2025-deutlich/

EnBW - https://www.enbw.com/blog/elek…szahlen-von-e-autos-2025/

Martin Kaessler - https://www.martinkaessler.com…fberatung-fuer-2025-2027/

Ich freue mich, wenn ich helfen konnte,

Grüßle, Sami 🌈🕊️

Tja - Du gehst ins persönliche, wieso bleibst du nicht einfach nur bei den Fakten zum Thema?

20 % einerseits, heißt 80% andererseits. Oder(?)!

Nicht falsch verstehen - falls das noch nirgends und bis jetzt (zu Dir) nicht durchgedrungen ist - ich halte den E-Antrieb (nach jetzigem Stand) für den Nachfolger vom Verbrenner!

ABER: Mit der offenbar noch immer allzu teuren(/schweren, komplexen) Batterie an Bord, ist es leider auch noch immer (finanz.) schwer für viele Mitbürger, diesen Antrieb im Alltag leistbar/anwendbar darzustellen.

Sicherlich wird der Gebrauchtwagen-Markt so langsam aber sich zum Thema dafür - das ist ja unabhängig davon der Werdegang nach dem Erstkäufer

Nur im Neuwagen-Verkauf ist auch z.B. die jetzt wieder zugedachte Prämie/Förderung nicht der wirkliche, "wahre" Weg, um es eben denen und mehr zu ermöglichen, wohin man das allzu gerne fabulieren will!